Czy David Thibodeau w „Waco” jest oparty na prawdziwej osobie i czy ten koncert rockowy Siege naprawdę się wydarzył?

Serial telewizyjny „Waco” poświęca dużą część swojego czasu na ekranie postaci Davida Thibodeau, perkusisty, który spotkał lidera Branch Davidian, Davida Koresha (Taylor Kitsch)w barze w Los Angeles. Koresh prosi go o zastąpienie perkusisty w jego zespole, ostatecznie prowadząc Thibodeau (Rory Culkin) do przeniesienia się do kompleksu Mount Carmel, który później stał się tłem dla śmiertelnego oblężenia.

Netflix niedawno dodał „Waco” - udramatyzowane konto, które ożywia tragiczne wydarzenia ze śmiertelnego oblężenia Waco w Teksasie w 1993 roku - do swojej biblioteki strumieniowej, gdzie szybko znalazło się w pierwszej dziesiątce hitów. Program po raz pierwszy miał swoją premierę w sieci Paramount w 2018 roku.

W serii,Thibodeau odwiedza kompleks wkrótce po spotkaniu z Koreshem, gdzie zafascynowany jest stylem życia Branch Davidian. Wkrótce przenosi się do kompleksu, gdzie Koresh poprosił go o poślubienie nastolatkaMichelle Jones (Julia Garner), która wiele lat wcześniej miała dziecko z Koreshem.

Jak przedstawia program,Child Protective Services prowadziło dochodzenie w sprawie zarzutów molestowania dzieci na terenie kompleksu do 1992 roku. Koresh był również bardzo podekscytowany posiadaniem kilku nastoletnich żon, w tym Jonesa, którego poślubił dużo wcześniej niż pełnoletni. W tym samym czasie ATF badało również możliwe naruszenia przepisów dotyczących broni federalnej na terenie kompleksu. Doprowadziło to do nalotu ATF w lutym 1993 r., Który wkrótce okazał się śmiertelny, powodując śmierć zarówno agentów Branch Davidians, jak i ATF. To wywołało niesławny, trwający 51 dni, impas prowadzony przez FBI.

Były główny negocjator w sporze tak odkąd ustąpił że FBI popełniło wiele błędów podczas oblężenia, w tym jawnie agresywną taktykę wobec Branch Davidians.

W jednym z najbardziej filmowych momentów serialu Thibodeau i Koresh wykonują zaimprowizowany koncert dla czołgów otaczających kompleks. Był to jeden z nielicznych momentów nieco radosnych w udramatyzowanej wersji tragicznego oblężenia. 19 kwietnia FBI wysłało gaz łzawiący do kompleksu ze zbiornikami i wkrótce po tym, jak budynek stanął w płomieniach. Doprowadziło to do śmierci 76 Branch Davidians, w tym 25 dzieci.

To, co faktycznie wydarzyło się tego dnia, od dawna stanowi punkt sporny w oczach opinii publicznej. Podczas gdy grupa była często przedstawiana jako niebezpieczny kult zagłady z myślami samobójczymi, inni utrzymywali, że byli nieuczciwymi celami rządu. Podczas gdy FBI utrzymywało, że Branch Davidians wywołali pożar i popełnili masowe samobójstwo, inni stanowczo odrzucają tę ocenę.

Podczas całej próby zginęło 82 Branch Davidans, a 4 oficerów ATF zostało zabitych.W serii Thibodeau wyskakuje z budynku w samą porę i przeżywa.

Czy Thibodeau opiera się na prawdziwej osobie?

Tak, postać Davida Thibodeau jest oparta na prawdziwej osobie i perkusiście o tym samym imieniu.

Tylko 9 Branch Davidians przeżyło ogniste zakończenie oblężenia, a Thibodeau był jednym z nich. Zaczął pisać „Waco: A Survivor’s Story” w 1999 roku, co stanowi połowę podstawy dla „Waco”. Opiera się również na byłym negocjatorze zakładników FBI Gary'ego Noesnera Książka 2010 „Na zwłokę: Moje życie jako negocjatora zakładników FBI ”.

Thibodeaupowiedział Oxygen.com napisał książkę 'z frustracji z powodu sposobu, w jaki każdy został scharakteryzowany i demonizowany w tym kraju. To po prostu nie było w porządku. Dosłownie napisałem książkę, ponieważ byłem tak szalony za to wszystko. Nie chciałem być autorem. Chciałem tylko grać na perkusji ”.

On i Koresh spotkali się początkowo w Guitar Center w Los Angeles i wkrótce potem zagrali, jak szczegółowo opisał w swojej książce. Następnie został zaproszony na górę Karmel, gdzie zafascynowało go rozumienie przez Koresha zarówno Starego, jak i Nowego Testamentu. Wkrótce przeniósł się do kompleksu i zaczął studiować pisma święte. On także - tak jak zrobił to w serialu - poślubił kobietę imieniem Michele Jones w „pozorowanym małżeństwie”, aby odeprzeć śledczych. Podobnie jak w serialu, Jones poślubił Koresha i urodził mu dziecko, gdy miała 12 lat.

Przedstawienie Branch Davidian

Podczas Noesner powiedział wcześniej Oxygen.com że jego zdaniem program „namalował zbyt pozytywny lub sympatyczny obraz Koresha”- którego Noesner nazywał również „złowrogim” i „manipulującym” -Powiedział Thibodeaumiał wrażenie, że przedstawienie Koresha było uczciwe.

„Właściwie był takim człowiekiem” - powiedział, dodając, że to wiedza Koresha o Biblii przyciągała do niego ludzi, a nie jego osobowość.

złe dziewczyny w klubie zakłócenia społeczne, odcinek 1

„Facet nie był charyzmatyczny” - powiedział Thibodeau. „Nie był kimś, z kim po prostu chciałeś być lub spędzać czas. Chciałeś spędzać z nim czas ze względu na jego mądrość, głęboką znajomość Pisma ”.

Thibodeau, który pochodzi z Maine, dodał, że osobiście nie czuł się tak, jakby on i Koresh byli do siebie podobni.

„On był z południa i redneck-y, a ja jestem bardzo na północ”.

Thibodeau podkreśla, że ​​zwolennicy Koresha pochodzili z różnych środowisk, a wielu z nich było wykształconych i odnosiło sukcesy.Na przykład Wayne Martin był prawnikiem z wykształceniem Harvard Waco Tribune-Herald zgłoszone w 1993 roku.

„Łatwo jest pomyśleć, że ludzie byli bardzo głupi i po prostu potrzebowali przywódcy” - powiedział Thibodeau. „Otaczający go ludzie byli jednymi z najbystrzejszych, jakie kiedykolwiek znałem”.

Zwrócił też uwagę, że mieszkali tam ludzie z całego świata i różnych ras. Powiedział, że grupa potępiła rasizm.Waco jest często porównywane doRuby Ridge, gdzie impas FBI oszalał, co doprowadziło do śmierci żony i syna białej supremacji.

Thibodeau powiedział, że w latach 90. on i jego rówieśnicy byli postrzegani jako wyznawcy „szalonego kultu” i nic więcej.DO Historia 2019 Penn Today wyjaśnia, że ​​termin „kult” może być subiektywny, wskazując, że wiele grup, które kiedyś uważano za sekty, obecnie uważa się za prawdziwe religie.

'Kiedy myślisz o sekcie, zawsze chcesz umieścić przed sobą słowo satanistyczny. Po prostu myślisz źle i źle, manipulujesz i kontrolujesz ”- powiedział Thibodeau Oxygen.com . „Każda grupa była kiedyś kultem: protestanci, katolicy, mormoni byli uważani za dziwne grupy swoich czasów”.

Dr Megan Goodwin , profesor wizytujący przy ulNortheastern University, który bada amerykańskie religie mniejszości, powiedział Oxygen.com że „my [rząd Stanów Zjednoczonych] bardzo używamyróżne poglądy religii mniejszościowych na seks jako powód, dla którego należy ich pilnować, obserwować i kontrolować. Używamy tego jako powodu do wysłania przeciwko nim czołgów, tak jak to zrobiono w Waco.

Twierdzi, że wykorzystywanie seksualne, choć okropne, jest powszechne i zdarza się wszędzie.

„Nikt nie wysyła czołgów na parking twojego lokalnego kościoła katolickiego” - powiedziała Oxygen.com . 'Oznaczamy te mniejszościowe religie jako uzasadnione cele przemocy w sposób, w jaki nie dyscyplinujemy i nie karzymy głównych tradycyjnych religii. Powinniśmy absolutnie dbać o wykorzystywanie seksualne wszędzie, powinniśmy absolutnie dbać o ludzi, którzy używają religii jako sposobu na wykorzystywanie dzieci, ale nie sądzę, aby kiedykolwiek odpowiedzią na seksualne wykorzystywanie dzieci były czołgi ”.

Goodwin powiedział, że program wydaje się tuszować niektóre z poważniejszych zarzutów o molestowanie seksualne wysuwane przeciwko grupie.

'Wydawało sięjak ciekawy wybór, który, jak przypuszczam, miał na celu uczynienie społeczności bardziej życzliwą - powiedziała.

Noesner powiedział Oxygen.com że również czuł, że seria ta przesłaniała pewne aspekty Oddziału Dawidowego.

„Myślę, że oglądanie serialu sprawiło, że ktoś poczuł, że ci ludzie byli większymi ofiarami niż w pewnym sensie w rzeczywistości” - powiedział.

Powiedział Thibodeau Oxygen.com że wydaje mu się, że serial dokładnie przedstawił Branch Davidians.

„To byli dobrzy ludzie, którzy byli tam, kierując się wiarą w Boga” - powiedział. „To byli bardzo, bardzo dobrzy ludzie, którzy byli niesprawiedliwie demonizowani, jeśli o mnie chodzi, w prasie”.

Przedstawienie oblężenia

Ten pozornie dziwaczny zaimprowizowany koncert przedstawiony w programie naprawdę się wydarzył, według Thibodeau.

„David powiedział:„ ci faceci w czołgach i tak dalej, po prostu wykonują swoją pracę. Puść im muzykę ”. Więc umieściliśmy głośniki w oknach ”, wspominał Thibodeau Oxygen.com.

Tak jak w serialu, grali na generatorze podczas przerwy w zasilaniu kierowanej przez FBI. Thibodeau powiedział, że grali oryginalną muzykę dla agentów FBI przez około pół godziny.

Powiedział Oxygen.com koncert odbył się na krótko przed tym, jak FBI zaczęło wyrzucać do budynku irytujące i dziwaczne dźwięki, w tym czasem muzykę.Grali buddyjskie śpiewy, dzwoniące telefony z haka, odgłosy zabijania królików i „Te buty są stworzone do chodzenia” Nancy Sinatry.

„Wiesz,„ Te buty są stworzone do chodzenia ”Nancy Sinatry, kiedy raz lub dwa posłuchasz, jesteś dobry. Kiedy musisz słuchać tego przez cały dzień, to tak, jakbyś po prostu nas zabił ”- zażartował Thibodeau.

Noesner powiedział wcześniej Oxygen.com że tetechniki pobudzenia i deprywacjizostały zrobione nad jego głową i nie są zgodne z protokołem FBI.

„To sprawiło, że wyglądaliśmy na głupich i głupich” - powiedział Noesner.

W serii Noesner był nieustannie sfrustrowany innymi dowódcami, z którymi pracował. Podczas gdy próbował skłonić Branch Davidians do pokojowego poddania się, aby mogli stawić czoła molestowaniu seksualnemu i oskarżeniom o broń, jego rówieśnicy wydawali się martwi, jeśli chodzi o stosowanie bardziej agresywnych i brutalnych metod. Główni dowódcy FBI na tym stanowisku, poza Noesnerem, byli przedstawiani jako nieświadomi, agresywni i zdezorganizowani. Zderzyli się głowami z Noesnerem, zanim wyrzucili go z oblężenia, aby mogli iść naprzód z brutalną siłą.

Noesner powiedział Oxygen.com że serial dokładnie przedstawia walki i niektóre błędy popełnione w Waco. Nadal,Powiedział Thibodeau Oxygen.com że nie sądzi, by serial „zaszedł wystarczająco daleko” w przedstawianiu agentów federalnych. Twierdził, żeAgenci FBI rzeczywiście wyglądali w serialu „mądrzej”, niż sądzi, że są.

„Skłamali” - zarzucił FBI. „Tak często okłamywali amerykańską opinię publiczną we wszystkim”.

Powiedział, że czuje się tak, jakby wydarzenia zostały zatuszowane i złagodzone po oblężeniu i wskazał, że wtedy ...Prokurator generalna Janet Reno porównała używanie nieuzbrojonego czołgu w Waco do „dobrego wypożyczenia samochodu” w Rozprawa w 1995 roku o Waco.Goodwin powiedział Oxygen.com że nawet gdyby czołgi były nieuzbrojone, „iJeśli pojawią się na moim trawniku przed domem, wygląda to jak czołgi i wygląda na to, że rząd federalny wysłał czołgi przeciwko obywatelom Stanów Zjednoczonych.

W 1999 roku Reno wyznaczył specjalnego prawnika Johna Danfortha do prowadzenia śledztwa w sprawie roli FBI w oblężeniu, które doprowadziło do „Raport Danfortha , „znany również jako„ Raport Waco ”, opublikowany w 2000 r.Thibodeau stanowczo powiedział, że nie wierzy twierdzeniu FBI, zawartemu w tym raporcie, że pożar został wzniecony przez Branch Davidians na terenie kompleksu.

Agenci FBI twierdzą, że to sami Dawidianie przyznali się, że obserwowali, jak ich rówieśnicy rozpalają ogień.

„Graeme Craddock, Davidian, który przeżył pożar, powiedział w 1999 r. W Biurze Doradców Specjalnych, że 19 kwietnia 1993 r. Obserwował innych Dawidów wlewających paliwo w rejon kaplicy kompleksu” - czytamy w raporcie. Następnie stwierdził, że widział innego Dawida, Marka Wendela, wychodzącego z drugiego piętra, krzyczącego: `` Rozpal ogień ''.

Thibodeau powiedział, że nie to obserwował.

'Nie widziałem, żeby ktoś wzniecał pożar - powiedział Oxygen.com . „Nikt w mojej okolicy nie mówił o rozpalaniu pożarów. Ktoś krzyknął „na górze jest pożar”. Pamiętam, że to słyszałem ”.

Clive Doyle, kolejny ocalały z Waco i Branch Davidian powiedział Star-Telegram podobne wspomnienie w 2013 roku.

- Nigdy nie widziałem, żeby ktoś rozpalał ogniska - powiedział Doyle. - Byłem w okolicy kaplicy, przy drzwiach frontowych. FBI zagazowało nas przez cały ranek. Słyszałem, jak ktoś krzyczy z góry, że budynek się pali.

Noesner powiedział Oxygen.com że ukryte mikrofony wewnątrz kompleksu przyłapały Dawida mówiącego „rozpal ogień”. Te taśmy były grane dla federalnego jury w sierpniu 1993 roku, Houston Chronicle zgłoszone w 1993 roku.Thibodeau zeznawał na temat taśm przed wielkim na krótko przed tym, jak 12 oddziałów Dawidowych zostało oskarżonych o spisek i inne przestępstwa związane ze śmiercią 4 agentów ATF. W akcie oskarżenia twierdzono, że zaledwie dzień przed zakończeniem oblężenia Koresh i jego główny pomocnik zdecydowali, że spalą teren, jeśli FBI spróbuje zakończyć oblężenie.

Thibodeau, który nie został oskarżony o żadne zarzuty, pomyślał, że on i inni ocalali w pokoju nie mogli zrozumieć, o czym mówią taśmy.

„Nikt z nas nie mógł zrozumieć, co mówią te taśmy” - powiedział. „Dali nam gazetę, w której napisano to, co według nich jest powiedziane”.

W momencie, w którym transkrypcja twierdzi, że ktoś mówi „rozpal ogień”, Thibodeau powiedział: „do mnie powiedział:„ wyłącz zasilanie ”.

Dodał: „A jednak chcieli to usłyszeć, więc zapisali to, aby ludzie mogli to urzeczywistnić”.

Thibodeau twierdzi również, że fraza została wychwycona przez mikrofony sześć godzin przed rozpoczęciem właściwego pożaru.FBI nie zareagowało od razudo Oxygen.com wniosek o dostęp do tych plików audio.

Perkusista powiedział, że uważa, że ​​pożary mogły wybuchnąć po tym, jak czołgi uderzyły w budynek, aby uwolnić gaz łzawiący. Powiedział, że z powodu przerwy w dostawie w każdym pokoju była latarnia. Gaz łzawiący jestznany również jako zapalający.

„To bardzo sprzyjało pożarowi, który wybuchł w tym budynku” - powiedział Thibodeau Oxygen.com.

W tamtym czasie krążyły teorie spiskowe, że rząd celowo podpalił budynek. ZAMagazyn Time 1999 głosowanie wykazało, że 61 procent Amerykanów uważa, że ​​tak jest Zgłoszono Forth Worth Star-Telegram w 2013.

W `` Raporcie Danfortha '' Danforth stwierdził, że `` na podstawie 14-miesięcznego dochodzenia jestem w 100% pewien, że 19 kwietnia 1993 r. Rząd nie podpalił kompleksu Branch Davidian, nie kierował strzałów na oddział Davidians i nie używał nielegalnie wojska w cywilnej operacji ścigania ”.

Raport stwierdza, że ​​gdy ogień zaczął się rozprzestrzeniać na terenie kompleksu, „agenci FBI usłyszeli strzały na terenie kompleksu. Stwierdzili, że niektóre rundy brzmiały „ugotowane” przez upał, ale inne miały charakter rytmiczny, co doprowadziło niektórych agentów do wniosku, że Dawidowie popełnili masowe samobójstwo ”.

mary kay letourneau i vili fua

Thibdoeau powiedział, że nie wierzy twierdzeniom FBI, jakoby wielu członków Branch Davidians zginęło w masowym samobójstwie.

„Niektórzy ludzie odbierali sobie życie, ale utknęli w pokojach, w których byli zagazowywani na śmierć, a niektóre dzieci dosłownie dusiły się gazem” - powiedział. „Niektórzy ludzie nie chcieli spalić się na śmierć, więc strzelali do siebie. Niektóre matki musiały najpierw zabić swoje dzieci, aby ich dzieci nie cierpiały. Decyzje, które niektórzy z tych ludzi musieli podejmować w ostatnich sekundach swojego życia, były przerażające ”.

Powiedział Thibodeau, który wybiegł z budynku w płomieniach Oxygen.com on i jego rówieśnicy bali się odejść, ponieważ myśleli, że agenci federalni ich zastrzelą.

„Nie wierzyliśmy im, okłamali nas” - powiedział. „Jedynym powodem, dla którego odszedłem, jest to, że słyszałem trzask moich włosów i wolałbym zostać postrzelony niż spalony na śmierć”.

Jak wyglądało życie później?

Powiedział Thibodeau Oxygen.com czuł się samotny w bezpośrednim następstwie. Twierdził, że nikt- w tym ACLU, Amnesty International lub jakakolwiek inna grupa wolności obywatelskich - była tam, aby pomóc ocalałym. Powiedział, że był sfrustrowany tym, że główne media nie chciały usłyszeć ich strony.

„Pomyślałem, że będąc wychowywanym przez demokratyczną rodzinę słuchającą National Public Radio i innych wspaniałych intelektualnych źródeł, ci ludzie naprawdę chcieliby wiedzieć, co wydarzyło się pod Mount Carmel” - powiedział Oxygen.com. „Nikt nie chciał ze mną rozmawiać. Byłem tym kultowym facetem ”.

Powiedział, że słuchają go wówczas tylko ugrupowania prawicowe i milicyjne.

„Nie mogłem znaleźć potrzebnej mi publiczności” - powiedział. „Musiałem zabrać publiczność, która chciała słuchać. To był jedyny patriotyczny typ ludzi, którzy mnie słuchali. To było bardzo smutne, że Ameryka była tak bliska, ale tak naprawdę byliśmy, jeśli chodzi o Waco ”.

Thibodeau napisał w swojej książce, że zmagał się z problemami złości i zespołem stresu pourazowego w wyniku przebywania pod Mount Carmel podczas śmiertelnego oblężenia.

„Przeszedłem długą fazę narkotyków i alkoholu” - powiedział Oxygen.com. „Nie chciałem już więcej czuć bólu. Byłem zdezorientowany i szalony ”.

Thibodeau od tego czasu przestał pić i powiedział, że „zabrał swoją duszę”.

Nadal gra muzykę i jest w zespole rockowym Maine Uzależnieni od wybuchu . Thibodeau mieszka w Maine, ale niedawno odwiedził Waco, aby zebrać informacje dla nowego Witryna internetowa ocalałych z Waco zrobił i dla nowej organizacji non-profit, nad którą pracuje, zadzwoniłFundusz Historyczno-Konserwatorski Mount Carmel.

„Chcemy zebrać pieniądze, aby spróbować odebrać ziemię od obecnego właściciela, który w zasadzie wyrzucił wszystkich ocalałych”, powiedział o funduszu.

Po sukcesie serii zauważył, że zmieniła się opinia publiczna na temat wydarzeń w Waco.

„Dostaję mamusie piłkarskie, które są po prostu szalone jak diabli i chcą wsiąść do autobusu i pojechać do Waszyngtonu” - powiedział.

Thibodeau powiedział, że setki ludzi skontaktowały się z nim, aby zaoferować swoje wsparcie w tym, przez co przeszedł.

„To po prostu wiele dla mnie znaczy” - powiedział.

Usługa „Waco” jest dostępna do przesyłania strumieniowego w serwisie Netflix.